Jag vill ha servostyr i min TGB11. Vilka möjlighet

[Gäst pigge]

Jag kommer att använda en MAN servosnäcka & en volvo 740 servopump

 

Från vilken MAN?? vad är det för totalvikt MANen??

[Gäst Fugavi]

Jag kommer att använda en MAN servosnäcka & en volvo 740 servopump

 

Från vilken MAN?? vad är det för totalvikt MANen??

 

Vilken MAN? Jo en som min far har skrotat om det nu har någon betydelse så har den gått som distrubitionsbil den är orange med två gröna ränder

 

Totalvikt, kg: 7490

 

& räkna inte med att den är bult on

[Gäst ErikC304]

Jag skulle lätt kunna tänka mig att pigge menade vilken modell, inte vilka ränder och färg MANen hade, så vet du inte vilken modell det rör sig om är det rakare att du skriver det.

[Gäst Fugavi]

Jag skulle lätt kunna tänka mig att pigge menade vilken modell' date=' inte vilka ränder och färg MANen hade, så vet du inte vilken modell det rör sig om är det rakare att du skriver det.[/quote']

 

M.A.N.  8.136F

 

om det gör skilnad

[Gäst Jenik]

Den pumpen på bilden ger 58bar   en sådan har jag liggandes i förrådet  och dom går ju att borra lite så dom passar till orbitroler med

 

Pumpen du har Hasse kommer från en 240 årsmod 75-76 och trycket, 58 bar, utläste du ju på skylten. Men Volvo kunde inte ge mig uppgifter på flödet. Någon som har några heta tips?

[Gäst eile]

Varför är flödet intressant? Flödet beror på vilket varvtal man utsätter pumpen för.

[Gäst kurtz]

jasså det gör det ?

Att man inte slutar att bygga ut älvarna ?

Man kan ju bara sätta en servopump och gasa så mycket att det räcker till ll att driva hela sveriges energibehov !

Så sluta med vattenkraft !

Nej rätt flöde vid rättvarv gör att pumpen inte ger för lågt oljeflöde så styrningen hackar.

Eller för högt flöde och oljan strömmar och skapar värme.....

 

[Gäst Guests]

Jag har en hydraul pump någonstans som ger 80L/min och är lika stor som den servo pumpen på bilden, och den har flöde som skrämmer lappälvarna norr om kiruna. men jag hittar den fan inte 

[Gäst kurtz]

HA HA HA HA Jag älskar denna humor.

Trodde först att jag trampade på några tår

Men ser att humorn lever GALGHUMOR SKA DET VARA

[Gäst Guests]

hehe!  Kurtz...inte har du trampat på några tår här inte =) int epå mina iallafall, o jag kan ta mycket innan jag säger ifrån   

[Gäst eile]

Varför inte köra med helium i däcken då slipper ni ju röra till allt tänkande om hur mycket flöde servopumpar klarar,  öppna en snäcka och se hur lite utrymme det finns, vanliga servopumpar avsedda för styrservon klarar fylla och trycksätta detta utrymme.

Själv kör jag alltid med minst 2,5 kg i michelinarna och då räcker det till och med med ett finger att styra t.ex tummen mitt i handen.

 

När jag hoppa  med lowrider tog jag pumparna från citroen id19  de hade de bästa pumparna en liten kolvpump med drifttryck på 180-200 bar, gamelcitrorna driver allt med denna lilla pump hydraliken, servon och bromsarna.

 

[Gäst Daniel.L]

Själv kör jag alltid med minst 2' date='5 kg i michelinarna och då räcker det till och med med ett finger att styra t.ex tummen mitt i handen.

[/quote']

 

 

Helt riktigt, om man har ett landsvägslok

 

ska du ut i terrängen blir det inte fullt så bra, lågt luftrtyck i ofta större däckdimensioner och med lägre varv på motor

[Gäst kurtz]

Daniel, menade han allvar med 2.5 kg?

Ja i sådana fall ...................

[Gäst H.Hansen]

Varför inte köra med helium i däcken då slipper ni ju röra till allt tänkande om hur mycket flöde servopumpar klarar' date='

 

[/quote']

 

Varför inte lustgas då blir det både roligt och rörigt

[Gäst W-J-M]

Varför inte köra med helium i däcken då slipper ni ju röra till allt tänkande om hur mycket flöde servopumpar klarar' date=' öppna en snäcka och se hur lite utrymme det finns, vanliga servopumpar avsedda för styrservon klarar fylla och trycksätta detta utrymme.

 

Själv kör jag alltid med minst 2,5 kg i michelinarna och då räcker det till och med med ett finger att styra t.ex tummen mitt i handen.

 

 

När jag hoppa med lowrider tog jag pumparna från citroen id19 de hade de bästa pumparna en liten kolvpump med drifttryck på 180-200 bar, gamelcitrorna driver allt med denna lilla pump hydraliken, servon och bromsarna.

 

[/quote']

 

 

 

Flow (liter pro minute) is more important than pressure, since the Danfoss has a relief-valve with a 70 bar setting....so anything above that is useless....and more flow means that the booster doesn't run 'out of steam', if you turn very quickly....

 

(more flow also means that one can mount the stronger Danfoss model (TAD 160 instead of TAD 100), since it requires a flow of 16L/min, instead of 10L/min)

 

 

 

More data on the bottom of this document:

 

 

 

http://www.markerink.org/WJM/HTML/volvo_power-steering.txt

 

 

 

Still haven't been able to find the exact data for the Vickers pump (at least not by the ID-tag that is shown on one of the online pictures), but I do have the impression/experience that these *do* run out of steam, when turning fast....so even with the TAD100 I would search more for extra flow than for extra pressure.

 

 

 

Btw, the largest model from Char-Lynn gives even slightly more boost than the TAD160 (131Nm instead of 120 (TAD100 is 80Nm (and runs out of steam, powerwise, when turning Goodyears on grippy pavement, in a (front)heavy C306)).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

W-J-M2008-11-30 20:49:27

[Gäst eile]

Ser att styrdämpare efterfrågas i ovanstående trådhänvisning, är dessa svåra att få tag på så ta en titt under vw bussar.  ang brister svagheter hos zf snäckor så kan jag nämna att vid ett tillfälle hade jag vinterplats i lokal med låg port, släppte ut luften körde in. Samma procedur när bilen skulle lät den gå på tomgång och stryde ut ur lokalen, men då släppte justerskruven på servons lock detta lock är i alu på min zf och vid styrning åt ena hållet hamnar trycksidan nere i gjutjärns huset men åt andra hållet belastas den andra sidan och då även detta lock. 

Kan hända att min lilla pump ger för högt tryck för zf snäckans konstruktion men i sin tur har den nog något för lågt flöde, extremt låg dieseltomgång kan lite hackkänsla finnas i ratten om man ratttar mycket fram och tillbaka självklart kan detta åtgördas med uppväxling av drivningen bara flytta någon av de 4 remarna som driver det jag hakat på min motor.

 

Tror för att de som funderar på servobygge inte ska behöva oroa sig för mycket för om det ska fungera så ta srvo och pump från samma bil och med samma utväxling på remskivorna tas det från en bensinare till och sätts på lågvarvad diesel kan ev uppdrevning behövas för att kompensera styrning vid tomgångskörning. 

[Gäst clas1113]

Kan det vara en sådan?

 

 

http://www.finn.no/finn/bap/object?finnkode=15521292

 

 

clas11132008-11-30 11:53:20

[Gäst JBT]

Varför inte köra med helium i däcken då slipper ni ju röra till allt tänkande om hur mycket flöde servopumpar klarar' date=' öppna en snäcka och se hur lite utrymme det finns, vanliga servopumpar avsedda för styrservon klarar fylla och trycksätta detta utrymme.

 

Själv kör jag alltid med minst 2,5 kg i michelinarna och då räcker det till och med med ett finger att styra t.ex tummen mitt i handen.

 

 

När jag hoppa med lowrider tog jag pumparna från citroen id19 de hade de bästa pumparna en liten kolvpump med drifttryck på 180-200 bar, gamelcitrorna driver allt med denna lilla pump hydraliken, servon och bromsarna.

 

[/quote']

 

 

 

Flow (liter pro minute) is more important than pressure, since the Danfoss has a relief-valve with a 70 bar setting....so anything above that is useless....and more flow means that the booster doesn't run 'out of steam', if you turn very quickly....

 

(more flow also means that one can mount the stronger Danfoss model (TAD 160 instead of TAD 100), since it requires a flow of 16L/min, instead of 10L/min)

 

 

 

More data on the bottom of this document:

 

 

 

http://www.markerink.org/WJM/HTML/volvo_power-steering.txt

 

 

 

Still haven't been able to find the exact data for the Vickers pump (at least not with by the ID-tag that is shown on one of the online pictures), but I do have the impression/experience that these *do* run out of steam, when turning fast....so even with the TAD100 I would search more for extra flow than for extra pressure.

 

 

 

Btw, the largest model from Char-Lynn gives even slightly more boost than the TAD160 (131Nm instead of 120 (TAD100 is 80Nm (and runs out of steam, powerwise, when turning Goodyears on grippy pavement, in a (front)heavy C306)).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

From what I have found the trucks with TAD either had a VTM42-40-30-10 pump or the VTM27-50-45-12. The first pumps has a 4gpm ring and give 70bar and 11l/min and the second one has a 5gpm ring and give 86bar and 17l/m. You can turn the steering wheel really fast with the 17l/m pump supplying the TAD 100.

 

You can change the flow by enlarging the orifice hole in the outlet of the pump. The flow control valve will cut in later if you enlarge the hole, basically moving the orifice break off line further up on the pump delivery line in the diagram below. If you change the cartridge kit (or just the ring if you go from 5gpm to 6gpm) you will get more flow before the flow control valve cuts in.

[Gäst W-J-M]

 

 

 

From what I have found the trucks with TAD either had a VTM42-40-30-10 pump or the VTM27-50-45-12. The first pumps has a 4gpm ring and give 70bar and 11l/min and the second one has a 5gpm ring and give 86bar and 17l/m. You can turn the steering wheel really fast with the 17l/m pump supplying the TAD 100.You can change the flow by enlarging the orifice hole in the outlet of the pump. The flow control valve will cut in later if you enlarge the hole' date=' basically moving the orifice break off line further up on the pump delivery line in the diagram below. If you change the cartridge kit (or just the ring if you go from 5gpm to 6gpm) you will get more flow before the flow control valve cuts in. [img']uploads/412/vtm42_flow.JPG[/img]

 

 

 

Thanx, great info, a splendig sample/confirmation of my favorite philosophy that the best info is gained/triggered/inspired/received by sharing/giving as much as possible first....)

 

 

 

Are there any online documents that one could use for this part-number-break-down purpose?

 

(the ones I could find did not match/resolve this 27-series coding (with the data-sample found online, in one of the Volvo galleries (Daniel I believe)).

 

 

 

Btw, which of these two Vickers types is mounted on the BV202, since that seems to be a possible donor-source too (with 1:1 Volvo/B30-compatible brackets, being on a B20)?

 

(BV206, whether Ford/Mercedes/Steyr probably all have their own engine-integrated hydraulic pump, not?)

 

 

 

 

 

PS: do you have a slightly better/larger version of that image?

 

(currently a tad too much JPEG-compression for decent printing)

 

 

 

Btw2: interesting in one of the Char-Lynn documents is the configuration/variation that allows further hydraulic agreggrates to be mounted, like a winch, with priority to the power-steering (Danfoss might have the same option through additional components, not sure, but at least it isn't listed as nicely/completely in their catalogs).

 

 

 

W-J-M2008-11-30 21:22:27

[Gäst JBT]

 

 

 

From what I have found the trucks with TAD either had a VTM42-40-30-10 pump or the VTM27-50-45-12. The first pumps has a 4gpm ring and give 70bar and 11l/min and the second one has a 5gpm ring and give 86bar and 17l/m. You can turn the steering wheel really fast with the 17l/m pump supplying the TAD 100.You can change the flow by enlarging the orifice hole in the outlet of the pump. The flow control valve will cut in later if you enlarge the hole' date=' basically moving the orifice break off line further up on the pump delivery line in the diagram below. If you change the cartridge kit (or just the ring if you go from 5gpm to 6gpm) you will get more flow before the flow control valve cuts in. [img']uploads/412/vtm42_flow.JPG[/img]

 

 

 

Thanx, great info, a splendig sample/confirmation of my favorite philosophy that the best info is gained/triggered/inspired/received by sharing/giving as much as possible first....)

 

 

 

Are there any online documents that one could use for this part-number-break-down purpose?

 

(the ones I could find did not match/resolve this 27-series coding (with the data-sample found online, in one of the Volvo galleries (Daniel I believe)).

 

 

 

Btw, which of these two Vickers types is mounted on the BV202, since that seems to be a possible donor-source too (with 1:1 Volvo/B30-compatible brackets, being on a B20)?

 

(BV206, whether Ford/Mercedes/Steyr probably all have their own engine-integrated hydraulic pump, not?)

 

 

 

 

 

PS: do you have a slightly better/larger version of that image?

 

(currently a tad too much JPEG-compression for decent printing)

 

 

 

Btw2: interesting in one of the Char-Lynn documents is the configuration/variation that allows further hydraulic agreggrates to be mounted, like a winch, with priority to the power-steering (Danfoss might have the same option through additional components, not sure, but at least it isn't listed as nicely/completely in their catalogs).

 

 

 

The early Bv202 used VTM27 pumps and the later ones with B20 used VTM42. Both pumps had 5gpm ring and rated to 1250psi and 4.5gpm in controlled flow.

 

If you give me the number on the pump then I can tell you the specs?

 

I wouldn't put a hydraulic winch on the PS pump as the flow and pressure is to low.  Your better of with the Sepson PTO winch that some civilian trucks had.

[Gäst W-J-M]

 

The early Bv202 used VTM27 pumps and the later ones with B20 used VTM42. Both pumps had 5gpm ring and rated to 1250psi and 4.5gpm in controlled flow. If you give me the number on the pump then I can tell you the specs?I wouldn't put a hydraulic winch on the PS pump as the flow and pressure is to low. Your better of with the Sepson PTO winch that some civilian trucks had.

 

 

 

The one listed here matches your data:

 

 

 

http://www.scout.1g.fi/kuvat/volvo/PICs%20I_Karlsson_Power%20steering/Servo_pump_1.jpg/full

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Hydraulic pump:

 

 

 

Vickers VTM2750 4512 NOR110

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

 

 

Mine (Vickers, type unknown, very early implementation, presumably the very first unit that Claes Blomquist ever mounted (taken from a local donor Volvo, and mounted on mine, because we ran out of time when ordering new at Danfoss (no stock!, production on demand, at least at that time!)) is belt-driven, and the position (top/right of engine) makes it impossible to read the ID-tag.

 

(but I noticed a nice & cheap USB endoscope (with light) on http://www.pearl.de, could be a good solution for such neckbreaking problems....)

 

 

 

 

 

Btw, a crank-driven pump, in front of the engine, could be even much stronger than a PTO-driven pump (or winch), since the PTO is only rated for 14HP (although I recently tried finding that data-sheet again, but failed....even forgot whether it was in one of the English versus Swedish documents/manuals).

 

Also have the blue-print of the typical firefighter (Ruberg) hydro-pump configuration, IIRC only flow is much higher, not pressure (50 or 60L/min).

 

 

 

The good thing of hydraulics is that it can be much better controlled than a mechanical PTO-winch....not to mention the fact that it can be controlled *outside* of the vehicle....)

 

(one could create a radio-remote vacuum valve, into the winch on/off circuit (not the PTO on/off circuit), but it better be a failsafe=off system then....)

 

(all that assuming that one doesn't have to control things with engine power/rpm, more than some basic hand-gas setting (which doesn't allow 100% throttle like the foot pedal does anyway))

 

W-J-M2008-11-30 22:41:17

[Gäst s-os]

Har ni kollat denna?

http://www.offroadtarvike.net/index.php/Ohjauksen-osat/Hydraulinen-ohjaus-sylinteri-VOLVO/Detailed-product-flyer

[Gäst Jenik]

Har ni kollat denna?

http://www.offroadtarvike.net/index.php/Ohjauksen-osat/Hydraulinen-ohjaus-sylinteri-VOLVO/Detailed-product-flyer

 

Nej, men tack för tipset. Kan dock inte finska och hittar ingen engelsk eller svensk översättning på sidan. Priset, om det är för en komplett "anläggning" är rimligt.

 

Någon som kan översätta?

[Gäst Christian]

Har ni kollat denna?

http://www.offroadtarvike.net/index.php/Ohjauksen-osat/Hydraulinen-ohjaus-sylinteri-VOLVO/Detailed-product-flyer

 

Jeg er ikke helt med på hvordan den virker? forstærker den bare kraften, så man "bare" sætter en pumpe på og så derudaf?

[Gäst Yoggi]

I mina ögon ser det ut som en vanlig hydraulcylinder, dvs orbitrolstyrning = mycket svårt att klara bilprovningen.